[IPAAT]

Сообщение от Servadi

Глупость.
Добавлено через 3 минуты
за фотографии спасибо! Жду продолжение

Да, но что делать. Время упущено, остается только смотреть в след лидерам и довольствоваться фрагментами технологий с их барского стола...

[GOOGLE]

[IPAAT]

Меня же на выставке больше всего интересовало, покажут ли широко рекламируемый электробус-гармошку, который собираются запустить в Москве, а пока испытывают единственный экземпляр. И повезло - на выставке он присутствовал. Не знаю, тот ли это опытный, или уже другой электробус.
А интересовало меня больше всего, переделают ли этот адски неудобный китайский салон. Нет, не переделали. Просто нарастили точно таким же... Ну да ладно, вот фото. Официальное название - электробус особо большой вместимости КамАЗ-6292.

[Шелепенков Максим]

Сообщение от IPAAT

Это обязательное условие конкурентного рынка, способствующее развитию конкурентоспособности отечественной продукции.

Не спорю. Мы и конкурируем, просто не в Европе, а в других регионах. И довольно успешно.

Сообщение от IPAAT

Что касается результатов развития, то они на лицо - я проехал в августе по трассе От Челябинска до Уфы и специально считал соотношение отечественных и иностранных фур. Примерно 2 к 8. И то с натяжкой. Про легковые я уже молчу...

С легковыми, пока да, не очень получается. Хотя и тоже не совсем безнадежно. Даже сборочные предприятия свои открываем за границей.
С фурами, как раз ситуация меняется в лучшую сторону, после того как КАМАз осовил производство автомобилей подобающего класса. А с автобусами, так уже полностью вытеснили иномарки с нашего рынка.

Сообщение от IPAAT

А так, вот специально снял наше "развитие" - новомодный сочлененный КамАЗ с автопилотом. Вот система этого автопилота на задней части. Что из деталей тут отечественное?

Тут отечественная сама конструкция. Мало насобирать импортных комплектующих - важно это все еще собрать воедино, чтобы это работало. Я не знаю пока, как будет работать этот "Геркулес", но другие конструкции работают. Взять те же электробусы в Москве.

П.С. Я поэтому и сказал ранее, что каждый видит, то что он хочет. Один видит уныние, другой наоборот...

[IPAAT]

Сообщение от Шелепенков Максим

Мы и конкурируем, просто не в Европе, а в других регионах. И довольно успешно.

Речь не об этом. А о том, что наш коллапсирующий рынок неинтересен передовым производителям.

Сообщение от Шелепенков Максим

Мало насобирать импортных комплектующих - важно это все еще собрать воедино, чтобы это работало. Я не знаю пока, как будет работать этот "Геркулес", но другие конструкции работают. Взять те же электробусы в Москве.

Это ключевое, в чем ошибаются те, кто полагает, что для удержания страны в лидирующих технологических позициях достаточно просто закупать эти самые передовые технологии и разбираться в них настолько, что собирать из них что-то "свое". Нет, это никогда не будет "своим". Опыт Huawei похоже учит не всех - когда владельцы технологий одним росчерком пера просто уничтожили одну из лидирующих мировых компаний, у которой все их технологии зависели от чужих. Вы полагаете, что многомиллиардный контракт на совместное производство беспилотников Яндекс бы с бОльшей охотой не отдал бы не азиатскому концерну, а нашему? Если бы наши были в состоянии обеспечить необходимый Яндексу технологический уровень своей продукции?
Я расскажу совсем недавний пример из упомянутой выше недавней своей поездки по Уралу. Я побывал там на многих заводах, и далеко не самых отсталых. На одном из них, производящем многое из того, без чего в воздух не поднимется ни один отечественный самолет, сетовали на постоянное уменьшение госзаказа - военных самолетов делают всё меньше и меньше, а гражданских и подавно. Соответственно падает выпуск и продукции самого завода, приходится сокращать кадры (квалифицированные!!!). Но это по всей стране, тут никого не увидишь. Меня провели по цехам, я удивился другому - чистота, новейшее оборудование, высокоточные станки. Всё импортное. На мой вопрос, что с таким оборудованием вы наверняка можете производить то, что в советское время и не снилось и уж точно не хуже, чем сейчас производят в других странах, мне ответили очень просто - да, мы закупили лучшие станки за рубежом, да, наш уровень вырос несказанно. Но купили лучшие из возможных, т.к. никто нам, да и никому другому, лучшие не продаст. Лучшие оставляют всегда себе. Вот это и есть настоящая технологическая независимость и борьба за нее, которая практически полностью утрачена в нашей стране. Даже у этого завода есть вполне современные и передовые технологии, которые многократно пытались слизнуть китайцы. Но все эти передовые технологии уже, увы, не работают без импортного оборудования.

Но каждый видит то, что хочет...
P.S. Пару фото того завода прикладываю - действительно, есть чем гордиться, если не думать, что всё тут чужое...

[IPAAT]

Еще одной новинкой, которая привлекала посетителей, стал карьерный КамАЗ-6561 Геркулес. Капотный КамАЗ само по себе интересное зрелище. Традиционная для карьерных многотонников шарнирно-сочлененная схема и гибридная движительная система (явный заход на поле БелАЗа и зарубежных аналогов, хотя тут аж трехосник вышел и грузоподъемность хромает - всего 40 тонн - как у БелАЗ-548А конца 1960-х). Плюс автопилот 5-го класса. В общем интересный концепт, который вряд ли в таком виде дойдет до конвейера, а тем более станет массовым - нынешние цены на системы автономного вождения подобного уровня просто неподъемны для конечного пользователя. Кстати, не знаю, почему "Геркулес", мне он больше напомнил бульдога...
P.S. Про грузоподъемность разобрались в теме про КамАЗы - видимо меня сбило его постоянное сравнение с карьерными самосвалами (включая БелАЗы), до которых он никак не дотягивает ни по грузоподъемности, ни по маневренности относительно своих габаритов.
Оказывается надо было просто прочитать самих производителей: "Основное предназначение машины – перевозка насыпных грузов по пересечённой местности и грунтовым дорогам."
Однако тут как раз встает вопрос автопилота - пересеченная местность?

[IPAAT]

На выставке этого года был какой-то настоящий водородный бум. Видимо производителям пришло время отчитываться за потраченные по пятилетней программе бюджетные средства или наоборот бороться за их получение…
Поначалу я, грешным делом, подумал, что на выставке будут представлены машины на отечественных водородных топливных элементах (кто первый в мире доведет до ума и освоит эту технологию в промышленных масштабах, тот озолотиться), питающих электромобили. Но нет, и топливные элементы, и двигатели, всё было импортное. Вот и весь очередной «прорыв»…
На Комтрансе были представлены макеты (прототипы, концепты – не знаю точно) модной ветви водородной энергетики. ГАЗ выкатил два автобуса на водороде – Газель и Ситимакс, КамАЗ показал электробус, окрашенный в цвета Мосгортранса (Собянин (в рамках своих известных отношений с КамАЗом) уже рассказал о том, что это машина будущего, и что ее обязательно протестируют в Москве в следующем году) и грузовик.
С фото водоробуса (водородного электробуса) КамАЗ-6290 я и начну…
Внешне это всё тот же электробус, внутри - всё тот же отвратительный салон.

[IPAAT]

ГАЗовский (ЛиАЗовский) ответ водоробусу КамАЗ - ГАЗ Ситимакс-12 Гидроген.

[IPAAT]

Водородная Газель Сити

[IPAAT]

Водородный КамАЗ-65208. Обещают скорые поставки в Европу.

[IPAAT]

Одной из самых популярных новинок, которая понравилась и мне, был концепт дальнобойного КамАЗ-54907 Континент. Конечно, почти полностью закрытые колеса и наши дороги - несовместимы, но смотрится футуристично. А кабина внутри... Ну прямо как по классике: "Это не машина, это малогабаритная квартира какая-то...". Даже стоять в полный рост в ней можно.